Tigerforum.pl

Strefa motocykla - Tiger 1050 / Sport => Zepsuło się, pomocy! => Wątek zaczęty przez: frikothc w 08 Maja 2017, 17:38:32

Tytuł: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: frikothc w 08 Maja 2017, 17:38:32
Witam, od jakiegoś czasu tygrysa trapią problemy z odpalaniem. Coś takiego:
 https://youtu.be/mBMbO3IkPMY
Czytajac fora, ogladając youtube dedukując, analizując sytuacje kiedy to wystąpiło zwariowałem 😀
Nowy akumulator żelowy Banner, zrobiłem przeglad i czyszczenie instalacji czyli starter, przekaźnik który wtyczka była zaśniedziała troche. Dziś rozebrałem i sprawdziłem szczotki w rozruszniku(wygladaja dobrze), zmostkowałem czujnik w klamce sprzęgła.
Z tego co czytałem to powszechny i znany problem ale ja nie znam odpowiedzi na niego?


Wysłane z mojego FRD-L09 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: tommy w 08 Maja 2017, 22:02:47
no przecież autor na filmiku na YouTube napisał pod filmikiem, że problemem był brudny przełącznik sprzęgła, wymagał wyczyszczenia: ,,The problem was the Clutch switch/button was dirty & needed cleaning.'' Jak dobrze rozumiem chodzi o czujnik wciśniętego sprzęgła.

Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: frikothc w 09 Maja 2017, 00:23:07
Pisałem, że ten problem wyeliminowałem tzn sprzęgła.
Czytałem o felernym module, o akumulatorze, że musi być YUASA.

Wysłane z mojego FRD-L09 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: Wicher w 09 Maja 2017, 12:24:33
Hmmm to ciekawe.
Ostatnio miałem coś podobnego z tym, że motocykl kręcił normalnie, ale zanim doszło do rozruchu(zaskoczenia silnika), to tak jakby starter odpuszczał.
Dzień wcześniej myłem chłodnicę wody dosyć intensywnie, po odpaleniu para wodna była wszędzie i własnie następnego dnia pojawił się podobny problem.
Po dłuższej przejażdżce problem nie wystąpił, ale chyba będę musiał przejrzeć instalację....
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: pawel w 09 Maja 2017, 12:33:48
Miałem tak w 1050, wymiana akumulatora rozwiązała problem.
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: Wicher w 09 Maja 2017, 12:44:34
Zastanawiam się własnie nad baterią, być może paweł ma rację.Jeżeli rozrusznik kręci, to sprawdź podczas rozruchu miernikiem napięcie na biegunach baterii, do jakiej wartości spada.
Ewentulnie jeżeli rozrusznik "odpuscza", to podłącz poprzez kable rozruchowe drugi akumulator, choćby nawet z samochodu(ale go nie odpalaj) i zakręć rozrusznikiem. Zobacz czy coś się zmieni.
Jeszcze połączenia kablowe z rozrusznikiem można by sprawdzić i przewód masowy podłączony do ramy.....
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: frikothc w 09 Maja 2017, 14:14:50
Akumulator nowy, wczesniej mialem Varty ale byly felerne. Po podlaczeniu startera motocykl odpala, czyli wskazywalo by na to, że musi być idealnie naladowany aku. Sprawdzalem ladowanie jest miedzy 14-14,5V.
Aku sprawdzane pod obciążeniem też wynik pozytwy.
Pospradzałem polaczenia elektryczne i myślę, że trzeba bedzie kupić jednak cudowna Yuase choć było by to na minus dla Tygrysa, że ma takie grymasy na baterie.

Wysłane z mojego FRD-L09 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: Wicher w 09 Maja 2017, 14:58:25
Chyba nie musi być yuasa, może kup akumulator z wyższym prądem rozruchowym niż ten, który masz obecnie.
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: frikothc w 09 Maja 2017, 16:14:32
Tak, można by kombinować ale ja chce znaleźć przyczyne, a wtedy rozwiązanie samo sie znajdzie 😀
Bo przecież kiedyś tak nie było...

Wysłane z mojego FRD-L09 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: tommy w 09 Maja 2017, 20:04:22
 Czytałem, że akumulator w tigerze 1050 powinien być większy niż zaleca producent tzn nie 12 Ah tylko 14 Ah. Może tu jest problem, a nie w jego marce. Yuasa, robi lepsze jakościowo i dlatego dają radę. Może wystarczy 14 Ah jakiejś innej marki. Ja akumulatora nie mam Yuasy, nie pamiętam 12 czy 14Ah, ale daje radę, nawet po przerwie kilku tygodniowej.
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: frikothc w 09 Maja 2017, 21:57:34
You are not allowed to view links. Register or Login
Czytałem, że akumulator w tigerze 1050 powinien być większy niż zaleca producent tzn nie 12 Ah tylko 14 Ah. Może tu jest problem, a nie w jego marce. Yuasa, robi lepsze jakościowo i dlatego dają radę. Może wystarczy 14 Ah jakiejś innej marki. Ja akumulatora nie mam Yuasy, nie pamiętam 12 czy 14Ah, ale daje radę, nawet po przerwie kilku tygodniowej.
14 Ah nie wejdzie , a poza tym standardowe maja 10Ah a nie 12, być może myląca jest nazwa ytx 12 😀
Do odpalania ważny jest prąd rozruchowy, pojemność jest drugorzędna.
Podłączyłem dziś wszystkie dodatki(manetki, gniazdo zapalniczki) przez przekaźnik wiec prąd w żaden sposób ne powinien uciekać.
Czasem zdarzyło się, że zapomnialem wyłączyć manetek które grzały po wyłączeniu zapłonu.

Wysłane z mojego FRD-L09 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: Wicher w 10 Maja 2017, 01:49:40
Jeszcze odnośnie akumulatora, to zauważyłem, że zamiast standardowej baterii YTX12-BS, na obcojęzycznych forach polecają YTZ14S.
Oprócz nieco większej pojemności(11.8Ah) ma 230A prądu rozruchowego(oryginał 180A) i chyba nieco mniejsze wymiary fizyczne baterii, ale to akurat pikuś ;)

Jeszcze powinna podejść YTZ12S-BS. Te same wymiary co oryginał,pojemność 11Ah i prąd rozruchowy 220A.
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: ODKRYWCA w 10 Maja 2017, 09:26:02
A sprawdziłeś przekaźnik rozruchowy. W 955i są dwa jeden nietypowy na głównej linii pod akumulatorem a drugi typowy w bloku przekaźników pod czachą. Rok walczyłem kiedyś w chumory przekaźnika tego pod czachą. Potrafił miesiąc chodzić prawidłowo a potem przez np. tydzień odpalać po kilkukrotnym naciśnieciu startera. Nic się nie działo ale wzbudzał się akumulator i przekaźnik ruszał. Właśnie to o czym piszą chłopaki głównie dotyczy prądu rozruchowego. Zajarzyłem po długim czasie, że jak ako miało około12,7 - 12,9 V przekaźnik nie wykazywał jakichkolwiek oznak świrowania i moto odpalało od strzała a jak napięcie spadało poniżej 12,6-12,3 był kibel i dopiero kilkukrotne naciśnięcie startera bez żadnej reakcji rozrusznika powodowało wzbudzenie akumulatora i rozruch. Pomagało chwilowe włączenie świateł. Też wymieniłem ako i gdy zauważyłem, że ako nie miało nic do tego ręce mi opadły. W końcu nie będąc elektrykiem wyp..em przekaźnik po przekaźniku i eureka gówno za 25zł do śmietnika nowy przekaźnik i już nigdy nie było tego problemu. Nawet ako mające zaledwie 11,6-11,8v po zimie odpalało od strzała. Ty masz inny model ale myślę, że może być to ta sama bajka.
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: frikothc w 10 Maja 2017, 09:41:21
To jest trop o który sam myślałem, bo za szybko zostaje przerwana próba startu. Teraz musze dorwać schemat elektryczny gdzie i które przekaźniki należy sprawdzić.
Miałem kiedyś sytuacje taką, że chwile po zgaszeniu motocykla ponowna próba startu nieudana a gdy wrzuciłem bieg i szarpnołem motocyklem na 1 biegu odpalił bez zająknięcia. To kolejny trop 😀😀😀


Wysłane z mojego FRD-L09 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: Wicher w 10 Maja 2017, 10:08:28
Przy akumulatorze są trzy przekaźniki. Stojąc po lewej stronie motocykla, pierwszy z prawej, to przekaźnik rozrusznika. Oprócz tego jest własnie cewka rozrusznika z bezpiecznikiem 30A.
Pod czachą jest tylko przekaźnik kierunkowskazów.

Sprawdź jeszcze sam włącznik startera dla świętego spokoju. Nie wiem jak to wygląda w tygrysie(sprawdzę dzisiaj), ale w ETV 1000 był "młoteczek i kowadełko" :) Jak platynki zaśniedziały to kręcił opornie :)
Dzisiaj to sprawdzę. Wczoraj zainspirowany twoim tematem sprawdziłem wszystkie podejrzane punkty w instalacji, tak dla świętego spokoju :)
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: frikothc w 10 Maja 2017, 10:22:39
Rozebrałem włącznik i przeczyściłem, jest tak jak piszesz... młoteczek i kowadełko 😀
Ma może ktoś serwisówke w pdf?

Wysłane z mojego FRD-L09 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: Wicher w 10 Maja 2017, 10:55:15
Podaj maila, to wyślę.....
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: Wicher w 10 Maja 2017, 11:05:38
Sprawdź czy uda ci się pobrać manuala z tego linku....
https://drive.google.com/file/d/0B0MijVDpOKWpdUVTRWg3c1F4QVk/view?usp=sharing
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: frikothc w 10 Maja 2017, 11:12:38
Dzięki, pobrałem. Mam teraz nową lekturę i tropy do sprawdzenia. DZIĘKI.

Wysłane z mojego FRD-L09 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: frikothc w 15 Maja 2017, 22:00:09
Dziś poskaładałem tygrysa do kupy. Odpalił za pierwszym strzalem.
Później zasymulowałem ostatnia sytuacje tzn na zgaszonym silniku wlaczylem manetki i trzymalem 10min(wczesniej po 5nie odpalil) napięcie przed odpaleniem spadło do 12,6V ale też odpalił.
Rozebrałem i przejrzałem rozrusznik, przeczyściłem główna mase, założyłem przekaźnik na grzane manetki i gniazdo zapalniczki( sygnał podaje podświetlenie rejestracji) czyli przestaną grzać jak zgasze światła, a nie jak wcześniej dopieropo ich ręcznym wyłączeniu.
Przemyłem kontaktem 3 przekaźniki które są pod siedzeniem. Teraz musze jeździć i mam nadzieje nie zaobserwować już takiej sytuacji.
Teraz nie działa mi wskaźnik poziomu paliwa :-) :-) heheh co to może być??
Tematu ciąg dalszy choć z tym można jeździć.

Wysłane z mojego FRD-L09 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: PETER w 16 Maja 2017, 02:08:16
pojezdzisz i wskazania paliwa wrucą do normy
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: pawel w 16 Maja 2017, 08:35:20
Tak może być jak pisze PIT, wskaźnik w TT żyje często własnym życiem. Sprawdź jednak czujnik przy klamce sprzęgła.
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: Kazikos w 16 Maja 2017, 10:04:42
Dokładnie tak jak PETER pisze, przejedz się a po chwili wskaźniki wrócą do normy.
Przy każdym odłączaniu baku tak się dzieje.
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: frikothc w 16 Maja 2017, 21:19:57
Dzisiaj jazda testowa, zrobione 40km ale poziom paliwa nie wstał. Macie pomysły gdzie szukać?

Wysłane z mojego FRD-L09 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: pawel w 17 Maja 2017, 08:46:06
Tempomat tez nie dziala? 
Czajnik w klamce sprzegla

Wysłane z mojego E6853 przy użyciu Tapatalka
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: frikothc w 17 Maja 2017, 09:26:43
Tempomat? Jest taka funkcja o której nie wiem ?😀  Na teście wskazówek działa wszystko.
Kostki chyba odwrotnie nie da sie zapiąć, może fizycznie w baku pływak sie zawiesił?czy nie ma takiej możliwości? Zawsze po tankowaniu potrzebował troche czasu żeby wskazać nowy poziom po tankowaniu ale to taka przypadłość podobno.

Wysłane z mojego FRD-L09 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: pawel w 17 Maja 2017, 10:32:07
You are not allowed to view links. Register or Login
Tempomat? Jest taka funkcja o której nie wiem ?😀  Na teście wskazówek działa wszystko.
Kostki chyba odwrotnie nie da sie zapiąć, może fizycznie w baku pływak sie zawiesił?czy nie ma takiej możliwości? Zawsze po tankowaniu potrzebował troche czasu żeby wskazać nowy poziom po tankowaniu ale to taka przypadłość podobno.

Wysłane z mojego FRD-L09 przy użyciu Tapatalka

1050 Sport nie ma tempomatu? Myślałem że stało się to standartem.
Masz coś takiego z prawej strony?

(http://www.motocykl-online.pl/media/lib/971/motocykle-triumph-tiger-explorer-2012_23-98405faafc874454436d45e04af4203a.jpg)
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: szpaku w 17 Maja 2017, 15:27:52
W 1050, a właściwie Tiger'ze Sport jest w standardzie od rocznika 2017, wraz ze zmianą manetki na fly-by-wire
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: pawel w 17 Maja 2017, 16:09:53
You are not allowed to view links. Register or Login
W 1050, a właściwie Tiger'ze Sport jest w standardzie od rocznika 2017, wraz ze zmianą manetki na fly-by-wire

A widzisz, zawsze się człowiek czegoś nowego dowie.
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: mops w 18 Maja 2017, 20:44:29
You are not allowed to view links. Register or Login
W 1050, a właściwie Tiger'ze Sport jest w standardzie od rocznika 2017, wraz ze zmianą manetki na fly-by-wire

Dokładnie, dopiero od wersji na 2017 są te elektroniczne cuda wianki. Cały czas się zastanawiam kogo tam mają w Triumphie od projektowania ergonomii el sterujących. Tylko jakiś świr mógł zaprojektować obsługę tempomatu przy manetce gazu, albo przełączanie map przy zegarach, do których ciężko sięgnąć  ha/o ha/o ha/o ha/o
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: frikothc w 18 Maja 2017, 21:50:26
Co do wskaźnika poziomu paliwa wyczytałem w serwisówce, że powinno sie jechać bez gaszenia min 30min i powinno samo sie skalibrować i zacząć działać jeśli fizycznie nic sie nie uszkodziło...

Wysłane z mojego FRD-L09 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: pawel w 19 Maja 2017, 09:27:13
You are not allowed to view links. Register or Login
Tylko jakiś świr mógł zaprojektować obsługę tempomatu przy manetce gazu, albo przełączanie map przy zegarach, do których ciężko sięgnąć  ha/o ha/o ha/o ha/o

Obsługa tempomatu jest ok natomiast umiejscowienie przycisku przełączania trybu jazdy rzeczywiście słabe.

Jest też podobno inny sposób ale u mnie coś nie działa.

http://www.tigerforum.pl/index.php?topic=1494.0
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: szpaku w 19 Maja 2017, 11:03:27
Taka ciekawostka: Yuasa podaje, że do Tigera 1050 powinien być NIE YTX12-BS a YT12B-BS.
YT12B-BS ma wyższy prąd rozruchowy - 215A a YTX ma 180A. Dodatkowo YT12B-BS jest 1,5cm cieńszy.
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: Wicher w 19 Maja 2017, 17:34:30
Coś wspominałem o tym na pierwszej stronie;)
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: szpaku w 19 Maja 2017, 17:56:45
You are not allowed to view links. Register or Login
Coś wspominałem o tym na pierwszej stronie;)

Jest to powodem dla którego o tym piszę.

Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: frikothc w 19 Maja 2017, 18:24:11
Czy tu był by pies pogrzebany? Jakie Wy macie akumulatory?

Wysłane z mojego FRD-L09 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: Wicher w 19 Maja 2017, 23:21:56
Jutro sprawdzę jak będę w garażu...
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: Szymon w 15 Września 2018, 17:44:59
Cześc załoga,

Nie chce zakładać nowego tematu, a mam podobny problem w moim Tygrysie 1050, 2009r.
Od jakiegoś czasu zdarzało się sporadycznie, że rozrusznik nie chciał zakręcić, ale wystarczyło, że docisnąłem przewód wchodzący do klamki sprzęgła i wszystko wracało do normy. Dziś chciałem wybrać się na przejażdżkę jednak rozrusznik kręcił podobnie jak na pierwszym filmiku (pół obrotu i koniec) a po kilku próbach w ogolę przestał kręcić, teraz podczas próby odpalania słychać tylko takie pojedyncze kliknięcie i koniec. Akumulator jest całkiem świeży, ale dla sprawdzenie czy to nie jest to wina baterii podłączyłem pod prostownik jednak bez rezultatu, na koniec podłączyłem kablami do akumulatora w samochodzie, ale nadal nie kręci...

Edit:

Rozkręciłem czujnik przy klamce sprzęgła, ale tam wygląda wszystko Ok. Mechanizm prosty, polega na rozłączeniu styków po wciśnięciu klamki i tyle.

Dziś rano rozrusznik znów zakręcił o pół obrotu a kolejne próby to już tylko dźwięk typu "klik" dochodzące z przekaźnika obok akumulatora.

Zastanawiam się czy to jednak nie wina baterii, nie mam miernika także nie mogę zweryfikować, jak myślicie ?
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: Wicher w 16 Września 2018, 22:08:29
Sprawdź jeszcze styki na przekaźniku rozrusznuka(pod siedzeniem),a także styki w samym włączniku startera.
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: Szymon w 18 Września 2018, 17:42:05
Temat rozwiązany - winowajcą okazałą się akumulator...

Całodniowe ładowanie baterii rozwiązało problem, kocur odpala na dotyk, docelowo muszę zmienić akumulator, bo już nie trzyma napięcia, te przerwy w pracy rozrusznika, były spowodowane zbyt małym napięciem na akumulatorze.
Też jak u kolegi wcześniej - po odpalaniu silnika wskaźnik paliwa nie działał, ale po przejechaniu 20 km wszystko wróciło do normy.  o- -o
Tytuł: Odp: Problem z odpalaniem
Wiadomość wysłana przez: Penguin w 05 Kwietnia 2020, 21:58:15
Czy ostatecznie udało się rozwiązać problem z odpalaniem na gorącym silniku? Zmieniłem kable rozruchowe na grubsze, akumulator na 200A 14Ah, miewam podobnie czasami na gorąco pokręci i odpuszcza, odczekam 3 minuty i już jest okej kręci jak szalony, czy ktoś znalazł bezpośrednią przyczynę?