Wiadomość wysłana przez: biblo w 08 Sierpnia 2018, 08:00:38
Jest to bardzo nieprzyjemne i wręcz niebezpieczne, bo następuje w momencie przyspieszania po ruszeniu lub podczas wyprzedzania lub podczas np. dynamicznej jazdy po winklach. A w takim momencie całkowita utrata mocy jest dość groźna. W takiej sytuacji muszę całkowicie odpuścić gaz, chwilkę odczekać i z reguły wszystko wraca do normy, tzn. silnik znów ciągnie. Choć czasem zdarzyło się też, że nie działał z pełną mocą (może nie na wszystkich cylindrach?).
Co ciekawe, dwukrotnie po przekręceniu kluczyka od razu świeciła się kontrola trakcji, a po wejściu w menu zauważyłem, że jest ona w pozycji OFF. Nie jest to normalne, bo przy uruchamianiu motocykla TC zawsze jest włączona - nawet, jak wcześniej była wyłączona.
Próbowałem wyłączać w menu TC, ABS (osobno i razem) i nic to nie zmienia, problem występuje cały czas. Byłem w ASO w W-wie, gdzie podłączyli komputer, ale diagnostyka nic nie wykazała...
Spotkaliście się z takim problemem? Macie jakieś pomysły?
Wiadomość wysłana przez: goncior w 08 Sierpnia 2018, 10:04:16
W diagnostyce czasem wychodziły błędy wtrysku a czasem nie.
Objaw bardzo podobny ale dotyczył auta. Nie świeciła mi się kontrolka trakcji.
Ale to przymulenie to było wejście w tryb serwisowy.
Może w Triumphie tak to jest rozwiązane ze jak są błędy na podaniu paliwa to system kontroli trakcji nie pozwala na przekraczanie obrotów.
W coś jak w trybie Rain ale z uwagi na błędy w zasilaniu paliwem.
Nie wiem czy Ci to pomoże ale tak sobie z rana dywaguje...
Wiadomość wysłana przez: PIT w 08 Sierpnia 2018, 10:26:32
Wiadomość wysłana przez: biblo w 08 Sierpnia 2018, 12:23:13
Jeśli przed końcem sezonu nie namierzę usterki, to wracając z jesiennego zlotu vstromclubu ze Szklarskiej, odstawię TE-xa do Katowic.
Wiadomość wysłana przez: max71 w 08 Sierpnia 2018, 18:18:00
może nie identyczny problem ale też moto gasło :-\
Wiadomość wysłana przez: biblo w 09 Sierpnia 2018, 09:02:35
Wiadomość wysłana przez: max71 w 09 Sierpnia 2018, 16:52:55
Wiadomość wysłana przez: biblo w 09 Sierpnia 2018, 18:34:19
Dzięki Max! :)
Wiadomość wysłana przez: max71 w 09 Sierpnia 2018, 19:20:29
Wiadomość wysłana przez: max71 w 16 Sierpnia 2018, 20:36:56
Wiadomość wysłana przez: biblo w 16 Sierpnia 2018, 20:49:29
Dzisiaj ściągnąłem bak, wyjąłem cały ten moduł z pompą paliwa. Było tam parę paprochów przyklejonych do tej "poduszeczki" na pompie, ale naprawdę niewiele... Wszystko wyczyściłem, złożyłem do kupy i jutro sprawdzę, czy coś to dało. Raczej nie sądzę...
Przy okazji wyszło, że wężyki paliwowe bo bokach z przodu baku chyba trochę zestarzały się, bo jak je ściągałem z króćców, to jeden chyba delikatnie pękł i pojawiła się nieszczelność... No i mam kurs do Triumpha, żeby je zamówić :)
Wiadomość wysłana przez: biblo w 17 Sierpnia 2018, 20:15:00
P.S. Dowiedziałem się w Triumphie, że te przednie-boczne rurki paliwowe o długości ok. 10 cm każda kosztują ponad 60 zł/szt. :o Myślę, że można zamiast nich zastosować zwykłe, dostępne z metra rurki odporne na paliwo i przynajmniej stówka zostanie w kieszeni... o/^
Wiadomość wysłana przez: max71 w 17 Sierpnia 2018, 20:31:00
Wiadomość wysłana przez: biblo w 17 Sierpnia 2018, 23:27:38
Natomiast dzisiaj nie chciały mi się włączyć p-mgielne (oryginalne)... Jeżdżąc po mieście włączam te światła i dzisiaj - jeden raz - nie chciały się uruchomić. Tzn. podświetlenie przycisku włączało się, a same lampy nie. Po kolejnym i następnych postojach wszystko wróciło do normy. Czyżby obecne upały (dziś termometr wskazywał 31 stopni) nie służyły Tigerowi?
Wiadomość wysłana przez: Dantex w 17 Sierpnia 2018, 23:46:45
Wiadomość wysłana przez: biblo w 17 Sierpnia 2018, 23:51:34
Wiadomość wysłana przez: Dantex w 18 Sierpnia 2018, 00:21:47
Wiadomość wysłana przez: max71 w 18 Sierpnia 2018, 22:01:05
Wiadomość wysłana przez: biblo w 22 Sierpnia 2018, 13:57:56
A usterka jest wyjątkowo chimeryczna... Bywa, że długo, długo jest OK, a potem pod rząd odcięcie występuję z 10 razy. Dzisiaj trochę kręciłem się po W-wie i nie było jej ani razu...
Wiadomość wysłana przez: Marttino w 22 Sierpnia 2018, 17:22:34
Wiadomość wysłana przez: max71 w 22 Sierpnia 2018, 18:46:04
Wiadomość wysłana przez: biblo w 22 Sierpnia 2018, 19:29:13
Jacku ,a czy to odcięcie nie występuje po deszczu?
Nie, jest cały czas... Niezależnie od pogody... Szczególnie, że ostatnio trudno o deszcz ;)
Wiadomość wysłana przez: Marttino w 22 Sierpnia 2018, 20:27:43
Wiadomość wysłana przez: HOMZIK w 05 Września 2018, 11:08:11
Wiadomość wysłana przez: uosiu w 18 Września 2018, 16:42:09
u mnie jak się okazało " niemanie " świateł stop powiązane było z brakiem działania tempomatu .. winny czujnik STOP przy pedale ... otóż poluzował się pedał i przestawił się czujnik w pozycję włączony .. tzn. jeździłem cały czas na włączonym stopie .. wg. schematu jest to ściśle powiązane ze sobą ..tempomat nie włączy się gdy podawany jest sygnał włączonych świateł STOP do ECU mocowanie i regulacja tego czujnika jest poprzez plastikową nakrętko - tulejkę i w tym miejscu nastąpiło poluzowanie - pomysł konstruktora nie za dobry .. mogło to być związane również z brakiem reakcji na gaz .. sprawdź Biblo czy u Ciebie światło STOP działa i czy nie masz luźnego pedału hamulca - może tu jest klucz do tej zagadki ?Gdzieś w instrukcji obsługi było napisane, że ECU pozwala na gaz+hamulec przez ~30 sekund, potem odcina gaz i tylko hamuje.
Wiadomość wysłana przez: jazda na kuli w 11 Czerwca 2019, 20:47:14
Wiadomość wysłana przez: obe1978 w 11 Czerwca 2019, 21:08:19
PS. a gdy to nastąpi daj szpulę na maxa ciekawe co się wtedy stanie? Gdyby pompa/filtr to nawet przy normalnym mocnym odejściu powinieneś czuć, że coś słabo idzie. przeciągnij go na obwodnicy dłużej na gazie jednostajnym tak ze 180 i zobacz czy przymuli - ja bym tak zrobił.
PS2. stosujesz jakieś uzdatniacze do paliwa?
Wiadomość wysłana przez: biblo w 12 Czerwca 2019, 09:05:38
Piszę "wygląda", bo od odebrania motocykla od Piotra przejechałem ok. 500 km - od prawie miesiąca jestem za granicą, a wcześniej pogoda była słaba...
Muszę zespawać mocowanie tłumika, które przegniło i wymienić tylną tarczę, bo podobno jest skrzywiona... Słaby ten Triumph... nigdy nie miałem z motocyklem tylu problemów :(
P.S. Mój Tiger ma teraz ~48 kkm, a więc zrobiłem też przegląd i to ten duży - z regulacją zaworów. Było to niby robione w pewnym ::) ASO (w mieście na P.) przy poprzednim przeglądzie (32 kkm), ale ponieważ praca silnika zdecydowanie mi się nie podobała, to poprosiłem Piotra o kontrolę i ponowne wyregulowanie zaworów. Teraz jest o niebo lepiej :)
Wiadomość wysłana przez: Krzychu w 12 Czerwca 2019, 21:19:09
Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: biblo w 18 Listopada 2019, 18:41:06
Czy potraficie to jakoś wyjaśnić?
(https://i.imgur.com/wuDc8o6.jpg)
Translator google tak przetłumaczył te pozycje na żółto:
Oxygen Sensor Short Term Fuel Trim - Sonda lambda do podgrzewania paliwa w krótkim okresie
Ignition Timing - Czas zapłonu
Oxygen Sensor Range - Off Idle - Zakres czujnika tlenu - Off Idle
Oxygen Sensor Range - Idle - Zakres czujnika tlenu - na biegu jałowym
Wiadomość wysłana przez: Wicher w 18 Listopada 2019, 20:41:17
Trzeci Tiger wymaga najmniejszej korekty dawki paliwa, twój największej. Mówiąc krótko im wartość STFT wyższa od 0%, to oznacza, że ECU wykrywa więcej powietrza i odpowiednio dostosowuje dawkę paliwa. Może to sugerować, np. zaciąganie tzw. "lewego powietrza", niepoprawność funkcjonowania czujnika MAP(brudny, wadliwe działanie?), lub przyblokowane wtryskiwacze paliwa.
Nie wiem jak odnieść się do parametrów z sondy lambda. Tutaj ktoś bardziej światły musi się wypowiedzieć, ale wnioskuję, że "Off Idle", czyli pod obciążeniem?. U ciebie widać że następuje jakaś spora korekta parametrów w stosunku do dwóch innych tigerów.
Wiadomość wysłana przez: biblo w 18 Listopada 2019, 20:57:20
Wicher, a ten czujnik MAP, to co to jest? I czy coś z wymienionych przez Ciebie powodów wzrostu STFT może wywoływać tytułowe nagłe odcinanie/wyłączanie silnika w momencie odpuszczania gazu i wciskania gazu podczas zmiany biegów w górę w trakcie przyspieszania?
Wiadomość wysłana przez: Wicher w 18 Listopada 2019, 21:50:55
Tak skrótowo, to odpowiada on bezpośrednio za dawkę paliwa, która dozowana jest odpowiednio do ciśnienia powietrza w kolektorze oraz odpowiednio do obciążenia silnika.
Może źle rozumuję, ale zakładając że układ paliwowy i zapłonowy działają u ciebie poprawnie. Podejrzewamy MAP sensor, to przy twoich objawach i parametrach ze skanera(tendencja do zubażania mieszanki i stałej korekty w celu jej wzbogacenia) to:
w momencie odpuszczenia gazu może następować całkowite odcięcie dopływu paliwa, co powoduje gaśnięcie silnika na biegu jałowym, lub w trakcie jego toczenia się na zamkniętej przepustnicy przy zapiętym biegu.
Nie wiem natomiast dlaczego gaśnie silnik przy zmianie biegu w momencie kiedy odwijasz manetkę. Musiałbyś zmieniać biegi w starym, rajdowym stylu, bez domykania przepustnicy ;)
W/g mnie opcja nr 1 i chyba najprostsza jeżeli masz dostęp do innego tigera, to zamontować inny map sensor, sprawdzić odczyty z testera.
Jeżeli nie masz jednak takiej możliwości, to możesz sprawdzić swój metodą chałupniczą przy użyciu miernika i pompki próżniowej ;)
Opcja nr 2 lewe powietrze, albo nie wpięty jakiś przewód podciśnieniowy, ale to raczej mało prawdopodobne, jeżeli nie masz żadnych innych objawów typu falowanie, gubienie obrotów na ssaniu itd..... odpada.
Opcja nr3, którą też można brać pod uwagę. Przyblokowane wtryskiwacze, lub problem z dostawą paliwa. Zbyt niskie ciśnienie paliwa, problemu szukałbym w pompie, filtrze.
Dobre ciśnienie, może być problem z wtryskiwaczami,ale trudno mi wierzyć w słuszność takiej diagnozy......
Wiadomość wysłana przez: max71 w 19 Listopada 2019, 18:35:43
Wiadomość wysłana przez: biblo w 19 Listopada 2019, 18:49:26
Wiadomość wysłana przez: max71 w 19 Listopada 2019, 19:58:45
Wiadomość wysłana przez: PETER w 24 Listopada 2019, 12:22:23
Wiadomość wysłana przez: uosiu w 24 Listopada 2019, 19:58:15
Wg logów paliwa, MAP sensor widzi ~prawidłową ilość powietrza, ale ECU widząc raport z sondy Lambda ubogie wartości decydował się dolewać paliwa (otwierać dłużej wtryskiwacze) żeby skład mieszanki był stechiometryczny.
Co to może być? Brak paliwa, czyli zatkane wtryski, za niskie ciśnienie w systemie paliwowym (są 4 bary?), zapchany filtr paliwa lub za dużo powietrza: lewe powietrze, MAP wskazujący krzywe odczyty.
Skoro masz dostęp do kilku TExów to przekładaj części, które mogą mieć na to wpływ jedna po drugiej i obserwuj zmiany :P
Wiadomość wysłana przez: biblo w 24 Listopada 2019, 20:35:33
Dodatkowo, jak jest wszystko w porządku, to silnik działa doskonale, a spalanie mam podobne do kolegów.
W różnych rozmowach pojawiły się jeszcze inne tropy: czujnik położenia/obrotów wału korbowego (w to raczej mało wierzę) i regulacja przepustnic. U mnie przy gwałtownym dodaniu i odpuszczeniu gazu zdarzało się, że obroty spadały za bardzo (700-800 obr/min.) i mogło to podobno skutkować gaśnięciem silnika. Regulacja przepustnic ma podnieść trochę wolne obroty...
No i trzeci stosunkowo prosty trop, to podmiana zegarów, bo przez nie podobno idzie zasilanie do praktycznie wszystkich obwodów.
Max sugeruje jeszcze stacyjkę, ale w kablach przy kierownicy wielokrotnie gmerałem... bez skutku...
Wiadomość wysłana przez: chudy1982 w 24 Listopada 2019, 21:12:39
Wiadomość wysłana przez: biblo w 24 Listopada 2019, 21:34:22
Wiadomość wysłana przez: uosiu w 25 Listopada 2019, 15:29:51
U mnie przy gwałtownym dodaniu i odpuszczeniu gazu zdarzało się, że obroty spadały za bardzo (700-800 obr/min.) i mogło to podobno skutkować gaśnięciem silnika.
Brzmi jak typowy objaw przelanego silnika, przy szybkich akcjach sonda lambda nie zdąży skorygować paliwa i ECU jedzie tylko na korektach zapisanych w pamięci.
U mnie (mam sprawny silnik) mogę Ci zgasić silnik używając samej manetki gazu i nie dotykając niczego innego (szybkie przegazówki po 500-1000rpm, po którymś razie będzie tak przelany że zgaśnie)
Wiadomość wysłana przez: farmaceuta w 10 Września 2023, 07:14:27
Wiadomość wysłana przez: biblo w 10 Września 2023, 16:43:52
Natomiast wskazówkę o tym, że mój problem wywołuje wspomniany czujnik znalazłem na jakimś angielskim forum, po przekopaniu kilkudziesięciu wątków... 8)