Autor Wątek: Odcięcie mocy/silnika...  (Przeczytany 11400 razy)

Wicher

  • Gość
Odp: Odcięcie mocy/silnika...
« Odpowiedź #30 dnia: 18 Listopada 2019, 20:41:17 »
Jeżeli pamięć mnie nie myli(długo już w tym nie siedzę), jest to krótkoterminowa korekta paliwa, ustalana na podstawie parametrów np. z sondy czy Map Sensora.
Trzeci Tiger wymaga najmniejszej korekty dawki paliwa, twój największej. Mówiąc krótko im wartość STFT wyższa od 0%, to oznacza, że ECU wykrywa więcej powietrza i odpowiednio dostosowuje dawkę paliwa. Może to sugerować, np. zaciąganie tzw. "lewego powietrza", niepoprawność funkcjonowania czujnika MAP(brudny, wadliwe działanie?), lub  przyblokowane wtryskiwacze paliwa.

Nie wiem jak odnieść się do parametrów z sondy lambda. Tutaj ktoś bardziej światły musi się wypowiedzieć, ale wnioskuję, że "Off Idle", czyli pod obciążeniem?. U ciebie widać że następuje jakaś spora korekta parametrów w stosunku do dwóch innych tigerów.


Offline biblo

  • Stary kocur
  • *****
  • Wiadomości: 2 830
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: inny motocykl
  • Miejscowość: Warszawa
Odp: Odcięcie mocy/silnika...
« Odpowiedź #31 dnia: 18 Listopada 2019, 20:57:20 »
Ciekawe... Dzięki za te uwagi! I proszę o kolejne  8)

Wicher, a ten czujnik MAP, to co to jest? I czy coś z wymienionych przez Ciebie powodów wzrostu STFT może wywoływać tytułowe nagłe odcinanie/wyłączanie silnika w momencie odpuszczania gazu i wciskania gazu podczas zmiany biegów w górę w trakcie przyspieszania?
« Ostatnia zmiana: 18 Listopada 2019, 21:00:15 wysłana przez biblo »
Pozdrawiam,
Jacek
_______________________________________________________
|Sportster IRON 883™|DL650A V-Strom|TEx XC + Honda Forza 350|

Wicher

  • Gość
Odp: Odcięcie mocy/silnika...
« Odpowiedź #32 dnia: 18 Listopada 2019, 21:50:55 »
Czujnik ciśnienia bezwzględnego panującego w kolektrze dolotowym ;)
Tak skrótowo, to odpowiada on bezpośrednio za dawkę paliwa, która dozowana jest odpowiednio do ciśnienia powietrza w kolektorze oraz odpowiednio do obciążenia silnika.
Może źle rozumuję, ale zakładając że układ paliwowy i zapłonowy działają u ciebie poprawnie. Podejrzewamy MAP sensor, to przy twoich objawach i parametrach ze skanera(tendencja do zubażania mieszanki i stałej korekty w celu jej wzbogacenia) to:
w momencie odpuszczenia gazu może następować całkowite odcięcie dopływu paliwa, co powoduje gaśnięcie silnika na biegu jałowym, lub w trakcie jego toczenia się na zamkniętej przepustnicy przy zapiętym biegu.
Nie wiem natomiast dlaczego gaśnie silnik przy zmianie biegu w momencie kiedy odwijasz manetkę. Musiałbyś zmieniać biegi w starym, rajdowym stylu, bez domykania przepustnicy ;)
W/g mnie opcja nr 1 i chyba najprostsza jeżeli masz dostęp do innego tigera, to zamontować inny map sensor, sprawdzić odczyty z testera.
Jeżeli nie masz jednak takiej możliwości, to możesz sprawdzić swój metodą chałupniczą przy użyciu miernika i pompki próżniowej ;)
Opcja nr 2 lewe powietrze, albo nie wpięty jakiś przewód podciśnieniowy, ale to raczej mało prawdopodobne, jeżeli nie masz żadnych innych objawów typu falowanie, gubienie obrotów na ssaniu itd..... odpada.
Opcja nr3, którą też można brać pod uwagę. Przyblokowane wtryskiwacze, lub problem z dostawą paliwa. Zbyt niskie ciśnienie paliwa, problemu szukałbym w pompie, filtrze.
Dobre ciśnienie, może być problem z wtryskiwaczami,ale trudno mi wierzyć w słuszność takiej diagnozy......

Offline max71

  • Stary kocur
  • *****
  • Wiadomości: 1 280
  • Opinia +1/-0
  • Motocykl: 1200 RALLY PRO
  • Miejscowość: Tarnobrzeg
Odp: Odcięcie mocy/silnika...
« Odpowiedź #33 dnia: 19 Listopada 2019, 18:35:43 »
Biblo żaden z tych parametrów i czujników o których mówicie nie wpływa na odcięcie/wyłączanie silnika :/

Offline biblo

  • Stary kocur
  • *****
  • Wiadomości: 2 830
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: inny motocykl
  • Miejscowość: Warszawa
Odp: Odcięcie mocy/silnika...
« Odpowiedź #34 dnia: 19 Listopada 2019, 18:49:26 »
A czujnik MAP? Może on głupieje...?
Pozdrawiam,
Jacek
_______________________________________________________
|Sportster IRON 883™|DL650A V-Strom|TEx XC + Honda Forza 350|

Offline max71

  • Stary kocur
  • *****
  • Wiadomości: 1 280
  • Opinia +1/-0
  • Motocykl: 1200 RALLY PRO
  • Miejscowość: Tarnobrzeg
Odp: Odcięcie mocy/silnika...
« Odpowiedź #35 dnia: 19 Listopada 2019, 19:58:45 »
jeżeli by głupiał miałbyś nieprawidłową pracę silnika falowanie obrotów , dławienie a nie gaśnięcie silnika ..

Offline PETER

  • Stary kocur
  • *****
  • Wiadomości: 632
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: 1050/Sport
  • Miejscowość: pruszków
Odp: Odcięcie mocy/silnika...
« Odpowiedź #36 dnia: 24 Listopada 2019, 12:22:23 »
Jacku niestety ale zgadzam się z przedmówcami te wszystkie parametry mogą powodować złą prace silnika nie równa lub różnice w zużyciu paliwa lub oddawaniu mocy ,natomiast nie powodują zgaśnięcia silnika ja dalej będę się upierał przy awarii elektryki

Offline uosiu

  • Sierściuch
  • **
  • Wiadomości: 75
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: 1200 XcA
  • Miejscowość: Wrocław
Odp: Odcięcie mocy/silnika...
« Odpowiedź #37 dnia: 24 Listopada 2019, 19:58:15 »
biblo, weź tuneecu, laptopa do kufra i zrób proszę logi dynamiczne kilku tigerów. Żeby było w miarę jednorodnie (i dużo punktów pomiarowych) to 3 bieg od 2000rpm do odcięcia i na przykład na 4-5 biegu jazda ze stałą prędkością przez kilka sekund.
Wg logów paliwa, MAP sensor widzi ~prawidłową ilość powietrza, ale ECU widząc raport z sondy Lambda ubogie wartości decydował się dolewać paliwa (otwierać dłużej wtryskiwacze) żeby skład mieszanki był stechiometryczny.

Co to może być? Brak paliwa, czyli zatkane wtryski, za niskie ciśnienie w systemie paliwowym (są 4 bary?), zapchany filtr paliwa lub za dużo powietrza: lewe powietrze, MAP wskazujący krzywe odczyty.

Skoro masz dostęp do kilku TExów to przekładaj części, które mogą mieć na to wpływ jedna po drugiej i obserwuj zmiany :P

Offline biblo

  • Stary kocur
  • *****
  • Wiadomości: 2 830
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: inny motocykl
  • Miejscowość: Warszawa
Odp: Odcięcie mocy/silnika...
« Odpowiedź #38 dnia: 24 Listopada 2019, 20:35:33 »
Z tym dostępem do kilku Tigerów, to nie jest tak różowo... Z przekładaniem części w ciemno tym bardziej... W dużym Tigerze dostęp do czegokolwiek wymaga ogromu pracy, a w tym sezonie wspomniana usterka potrafiła nie występować przez 1000-1300 km...

Dodatkowo, jak jest wszystko w porządku, to silnik działa doskonale, a spalanie mam podobne do kolegów.

W różnych rozmowach pojawiły się jeszcze inne tropy: czujnik położenia/obrotów wału korbowego (w to raczej mało wierzę) i regulacja przepustnic. U mnie przy gwałtownym dodaniu i odpuszczeniu gazu zdarzało się, że obroty spadały za bardzo (700-800 obr/min.) i mogło to podobno skutkować gaśnięciem silnika. Regulacja przepustnic ma podnieść trochę wolne obroty...
No i trzeci stosunkowo prosty trop, to podmiana zegarów, bo przez nie podobno idzie zasilanie do praktycznie wszystkich obwodów.
Max sugeruje jeszcze stacyjkę, ale w kablach przy kierownicy wielokrotnie gmerałem... bez skutku...
Pozdrawiam,
Jacek
_______________________________________________________
|Sportster IRON 883™|DL650A V-Strom|TEx XC + Honda Forza 350|

Offline chudy1982

  • Stary kocur
  • *****
  • Wiadomości: 521
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: inny motocykl
  • Miejscowość: Wasilków
Odp: Odcięcie mocy/silnika...
« Odpowiedź #39 dnia: 24 Listopada 2019, 21:12:39 »
Może to trywialne, ale takie coś może powodować czujnik otwarcia bocznej stopki.

Offline biblo

  • Stary kocur
  • *****
  • Wiadomości: 2 830
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: inny motocykl
  • Miejscowość: Warszawa
Odp: Odcięcie mocy/silnika...
« Odpowiedź #40 dnia: 24 Listopada 2019, 21:34:22 »
Sprawdzony :) Również kill-switch i czujnik przewrotki...
Pozdrawiam,
Jacek
_______________________________________________________
|Sportster IRON 883™|DL650A V-Strom|TEx XC + Honda Forza 350|

Offline uosiu

  • Sierściuch
  • **
  • Wiadomości: 75
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: 1200 XcA
  • Miejscowość: Wrocław
Odp: Odcięcie mocy/silnika...
« Odpowiedź #41 dnia: 25 Listopada 2019, 15:29:51 »
You are not allowed to view links. Register or Login
U mnie przy gwałtownym dodaniu i odpuszczeniu gazu zdarzało się, że obroty spadały za bardzo (700-800 obr/min.) i mogło to podobno skutkować gaśnięciem silnika.

Brzmi jak typowy objaw przelanego silnika, przy szybkich akcjach sonda lambda nie zdąży skorygować paliwa i ECU jedzie tylko na korektach zapisanych w pamięci.
U mnie (mam sprawny silnik) mogę Ci zgasić silnik używając samej manetki gazu i nie dotykając niczego innego (szybkie przegazówki po 500-1000rpm, po którymś razie będzie tak przelany że zgaśnie)

Offline farmaceuta

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 3
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: 1200 Explorer
  • Miejscowość: Bielsko-Baiła
Odp: Odcięcie mocy/silnika...
« Odpowiedź #42 dnia: 10 Września 2023, 07:14:27 »
Cześć, odgrzebie kotleta, też mam taki problem w TEX 2015, doszedłeś może do tego co powodowało ten problem?

Offline biblo

  • Stary kocur
  • *****
  • Wiadomości: 2 830
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: inny motocykl
  • Miejscowość: Warszawa
Odp: Odcięcie mocy/silnika...
« Odpowiedź #43 dnia: 10 Września 2023, 16:43:52 »
Pomogła wymiana czujnika położenia przepustnicy... Przy tej okazji - dodatkowo - w warszawskim ASO wyregulowali też położenie spoczynkowe przepustnic, bo ich zdaniem są tam jakieś gumki/odboje które z czasem się ugniatają. Uwierzyłem im na słowo  ;D

Natomiast wskazówkę o tym, że mój problem wywołuje wspomniany czujnik znalazłem na jakimś angielskim forum, po przekopaniu kilkudziesięciu wątków...  8)
Pozdrawiam,
Jacek
_______________________________________________________
|Sportster IRON 883™|DL650A V-Strom|TEx XC + Honda Forza 350|