Proponowane miejsca na Zlot

[lukiies]

Marzka (?) czy moderator dyskusji nie ma przypadkiem za zadanie doprowadzać do ustalenia przez wszystkie sporne strony wspólnej decyzji ? Nawet jeśli różnica zdań jest tak oddalona, że należy w tym kierunku mediować (moderować dyskusję)?..

Powstaje pytanie, czy jednostronne opinie 'moderatora' oznaczają, że prawidłowo spełnia swoje zadanie.. ?
Czy zatem stwierdzenie w stylu '@karson: "kaszel byłby krótki" ' - służy rozwiązywaniu różnicy zdań.. ?
Może powołać osobny bezimienny login np. 'pozytywny moderator', który umożliwiłby każdej osobie pełniącej tą funkcję (chociaż od czasu do czasu) spełnić się zgodnie z przeznaczeniem faktycznej funkcji moderowania dyskusji w celu osiągnięcia lub choć dążenia do kompromisu stron...

Wygląda na to, że niektórzy koledzy lubią rzucać słowa na forum (w stylu 'kaszlu'), zakładając.. że przecież wszyscy jesteśmy wirtualni i potem nie spikniemy się na fizycznie zlocie..

Aby wyjaśnić tą kwestię deklaruję, że ja na ogólnoforumowym zlocie pojawić się planuję.
BĘDZIE więc możliwość wyjaśnienia wszelkich nieporozumień werbalnych lub zapisanych w postach na forum - w realu. Ze swojej strony gorąco polecam planowanie adwersacyjno - merytoryczne, ale.. co kto lubi...

Podsumowując, zgodnie ze zdaniem @strażowego (przy okazji dziękuję za poparcie w tej kwestii, stawiam pierwszą kolejkę ): zlot ogólnoforumowy powinien się odbyć jeśli większość użytkowników forum w drodze głosowania zdecyduje się na konkretne rozwiązania, właściwe co do terminu i miejsca oraz logistyki i kosztów. I dalej też zgadzam się ze zdaniem @strażowego ( druga kolejka ), że jeśli parę osób organizuje spotkanie na łamach forum w konkretnym wskazanym miejscu lokalnym bez poddania się zawczasu opinii wszystkich członków forum - to takie coś jest owszem - fajne, ale jednak jest po prostu spotkaniem grupy lokalnej.. Jako takie jest jedną z propozycji dla spotkania zlotowego forum, ale już jedyną tylko w sytuacji kiedy nie istnieją inne propozycje.. (a takie propozycje, miejsca, regiony i organizatorzy - oczywiście istnieją).

Podobnie jest z kwestionowaniem współpracy z triumphem, @karson..
Czy Ty faktycznie uważasz, że słabiej będzie spotkać się w 100+ motocykli ADV Triumpha w lokalizacji fajnej (być może nawet dofinansowanej przez odpowiedni dział PR) - ale także ustalonej przez większość ludzi na forum, dodatkowo posiadając support samego triumpha - czyli np. najnowsze motocykle testowe, dostęp do techników i najbardziej rasowych handlowców..   z którą to ekipą można godzinami rozmawiać o przyszłości i planach wybranej i uznanej przez nas Wszystkich najlepszej marki motocyklowej (świata)...
... to czy Ty @karson sądzisz, że zamiast tego lepiej załadować się w namioty w max 30-40 osób na zlocie łącznie (bo reszta pojedzie na swoich TEX i 800-tach zwiedzać polskę, europę i świat po hotelach) i zapewne bez większości naszych wspaniałych kobiet (które i tak są niesamowite, że chcą razem z nami poświęcać czas nam i naszej jeździe na motocyklach... i po prostu tylko dlatego należą im się na postojach należyte warunki (!) ),... bez śniadań, podawanych posiłków, bez dachu nad głową jeśli będzie lało, bez posiłków i nawet codziennej dobrej kawy, pomijając normalną indywidualną łazienkę.. oraz tego wszystkiego co może wnieść dla nas wszystkich obecność przedstawiciela triumpha w Polsce...

Słabym mówcą jestem - bo zwykle mówię po prostu jak jest (mało polityczne) i nie uwzględniam głosów sprzeciwu jeśli nie są merytoryczne, .. więc z tego powodu od razu wszystkich czytających przepraszam.. nie wiem w związku z tym, czy jestem w stanie skutecznie i wszystkim przedstawić mój punkt widzenia, który oczywiście wg mnie jest logiczny. Zachęcam więc wszystkich do dalszej dyskusji w tym temacie.

Niezależnie jednak od tego oraz wszelkich różnic zdań (zapewne kilka osób pozostanie przy swoim zdaniu), proponuję po prostu skupić się na bezspornych faktach.
A więc jeśli - w tematach związanych ze zlotem kilka (5-ć) loginów forum prezentuje ten sam pogląd, oznacza to zlot lokalny (i wówczas @marzka powinna zmienić tytuł tego wątku w kierunku spotkań nadmorskich)

Jeśli jednak chcemy omawiać wątki pod nazwą "V zlot (ogólnoforumowy)" - no to..

Należy poddać wszystkie związane z tym kwestie (włącznie z kolejnością działań organizacyjnych) - pod głosowanie ogólne tak aby wypowiedział się każdy z uczestników (a najlepiej aby zabierali głos głównie przyszli uczestnicy kolejnego zlotu).

Jeśli okaże się, że po głosowaniu zostanie przez faktyczną większość jako miejsce zotu wybrany region nadmorski, dopiero wtedy należy rozpocząć szukanie miejscówki w tym regionie..

ps. naprawdę przykro mi, że zostałem zmuszony do tego typu wpisu na forum... za co ślę podziękowania głównie dla Karsona (z pełnym szacunkiem oczywiście)

[Marttino]

lukiies czy mógłbyś w wątku"proponowane miejsca na zlot" coś zaproponować (miejsce,region) aby móc to omówić na forum
a w wątku "termin zlotu " zaproponować termin .poproszę. 

[lukiies]

lukiies czy mógłbyś w wątku"proponowane miejsca na zlot" coś zaproponować (miejsce,region) aby móc to omówić na forum
a w wątku "termin zlotu " zaproponować termin .poproszę. 

Oczywiście, że mogę. Tylko przez cały czas staram się powiedzieć że jest jeszcze na to za wcześnie. To raz, a dwa że moim zdaniem warto i należy wcześniej spróbować zgrać się z przyszłorocznym planem triumpha.
W obydwu kwestiach w pierwszej kolejności chodzi o termin (frekwencja) a w drugiej o lokalizację (to też jak się w tym roku okazało wpływa na frekwencję).

Jeśli pytasz o moje osobiste preferencje to jest bez zmian. Na każdym zlocie mamy zróżnicowane potrzeby. Jedni lubią bardziej zjechać z dróg. Inni lubią toczyć się dostojnie zwiedzając wiele atrakcji turystycznych w regionie. I jak dotąd zawsze też była 3-cia grupa, która zwiedza tylko najważniejsze atrakcje a większość czasu poświęca na nawijaniu na koła jak największej ilości zakrętów ścierając przy tym tyle podnozkow ile się da. Nazwaliśmy to grupą szybkościową (choć nie chodzi o szybką jazdę tylko o niezwalnianie na zakrętach).
Wszyscy wiedzą że jestem zdecydowanie w tej 3 kategorii.

Ponieważ toczenie się turystyczne jest możliwe wszędzie, podobnie jak trasy offroad - stąd największym wyzwaniem jest jak zawsze znalezienie tras z odpowiednią liczbą zakrętów. Niestety takich regionów w Polsce jest jak na pociechę, a większość zlokalizowana w górach.
I tam też są zlokalizowane moje typy.

Ponieważ jednak zlot to nie tylko to co mi się najbardziej podoba ale i zwyczajnie możliwość naszego wspólnego spotkania, dlatego jeśli większość osób zagłosuje tym razem za lokalizacją bez dróg z zakrętami to ja też się dostosuję. Ważne żeby zdecydowała większość jak już pisałem.

[Dantex]

Na tą chwile padła jedna konkretna propzycja miejsca spotkania się i chęci organizacji zlotu. Wywołała powiedzmy ciekawą dyskusje. Jest trochę czasu wiec jeśli są inne propozycje miejsca i są chętni do organizacji to powinni je przedstawiać. Nie zostało przez nikogo stwierdzone ze ma to być morze, i to konkretne miejsce i ze decyzja ma zapaść już teraz.  Jeśli będą konkretne propozycje to wtedy powinna być merytoryczna rozmowa. Na ta chwile widzę ze  jest przepychanka czy morze czy nie. Jestem za tym ze miejsce i termin powinno być wybrane demokratycznie ale trzeba mieć wybór. Ale jeśli ma być ponad 100 motocykli to nie jest za wcześnie na rozmowy.
Zaliczam się raczej do tych którzy lubią nawijać km bo na offroud za mało umiejętności a zwiedzanie również lecz na 2 miejscu. Wiec kategoria 3. Ale wyrażając chęć uczestnictwa w zlocie najbardziej chce poznać i się spotkac. Wiec miejsce jest na 2 planie.
Od niedawna jestem na forum i nie byłem na żadnym zocie wiec może nie powinienem się wypowiadać.
Pozdrawiam.

[intruz]

lukiies  bez obrazy kolego, ale chyba  trochę popłynąłeś....

Nie wiedziałem że próbujemy tu organizować jakiś ogólnopolski zlot Triumph Adv czy jąkąkolwiek patetyczną nazwę by tutaj nie wymyślić... Wydawało mi się zawsze że jest to najzwyczajniej spotkanie forumowiczów. Nieistotne czy będzie w tym uczestniczył oficjalny importer Triumpha czy nie, nie rozumiem czemu tak usilnie przy tym obstajesz, szukając na siłę poparcia.  Najważniejsze jest właśnie spotkanie ludzi z forum. Po niezliczoną ilość zakrętów, to niech każdy sobie pojedzie w Alpy czy tym podobny region, a na spotkanie z Triumphem na jedną z organizowanych przez nich imprez.
Po co teraz wywracać kota ogonem na temat rejonu itd. Morze było już od dawna jedną z proponowanych miejsc więc jeżeli komuś tak bardzo to nie pasuje to po prostu nie przyjedzie.

Zawsze myślałem że faceci motocykliści, to są konkretni i zdecydowani ludzie,a tym czasem widzę że najkonkretniejsze to są nasze forumowiczki płci pięknej czyli Marzka i Hancia, wiec panowie przestańmy się w ich oczach kompromitować  szukając problemu tam gdzie go nie ma. Bo skończy się jak w tym skeczu, kiedy żona pyta męża którą z dwóch sukienek ma ubrać, a on odpowiada że w obu będziesz wyglądać pięknie, na to ona...aha czyli żadna

Są chętni do organizacji, jest rejon czyli morze, miejscówkę się dogada i ewentualnie wrzuci pod ankietę i koniec tematu. Trasa będzie adekwatna do rejonu, nie wiem czy będzie z odpowiednią wymaganą przez niektórych ilością zakrętów, ale to chyba juz nie jest takie istotne,  jak ktoś będzie miał ochotę na offa, taką trasę też sie przygotuje czyli dla każdego myślę znajdzie się coś według jego upodobań.

Jeżeli chodzi o termin wiadomym jest że w tej chwili chodzi tylko o deklaracje chęci przybycia, żeby wiedzieć mniej więcej jakiej miejscówki szukać i żeby wybrana miejscówka, czyli ośrodek, hotel itp wiedział jakiej mniej wiecej ilości osób się spodziewać.  Wiadomo że ostatecznie wyjdzie +- 20 osób. O konkretną deklarację popartą zaliczką, osoby chętne zostaną poproszone powiedzmy na ok 2 miesiące przed imprezą i tyle w temacie.

Także proponuję skończyć to bicie piany, niech każdy zdeklaruje swoją przybycie w jednym z podanych terminów, w którym myśli że bedzie mógł i chciał przyjechać, jedni niech szykują dobre szosowe opony bo zakręty jakieś się pewnie pojawią  inni dobre opony terenowe  a wszyscy wg własnego sposobu niech się modlą o pogodę i impreza na pewno będzie udana

[lukiies]

lukiies  bez obrazy kolego, ale chyba  trochę popłynąłeś....

Nie wiedziałem że próbujemy tu organizować jakiś ogólnopolski zlot Triumph Adv itp... Wydawało mi się zawsze że jest to najzwyczajniej spotkanie forumowiczów. Nieistotne czy będzie w tym uczestniczył oficjalny importer Triumpha czy nie, nie rozumiem czemu tak usilnie przy tym obstajesz, szukając na siłę poparcia.  Najważniejsze jest właśnie spotkanie ludzi z forum. Po niezliczoną ilość zakrętów, to niech każdy sobie pojedzie w Alpy czy tym podobny region, a na spotkanie z Triumphem na jedną z organizowanych przez nich imprez.
Po co teraz wywracać kota ogonem na temat rejonu itd. Morze było już od dawna jedną z proponowanych miejsc więc jeżeli komuś tak bardzo to nie pasuje to po prostu nie przyjedzie.

Zawsze myślałem że faceci motocykliści, to są konkretni i zdecydowani ludzie,a tym czasem widzę że najkonkretniejsze to są nasze forumowiczki płci pięknej czyli Marzka i Hancia, wiec panowie przestańmy się w ich oczach kompromitować  szukając problemu tam gdzie go nie ma. Bo skończy się jak w tym skeczu, kiedy żona pyta męża którą z dwóch sukienek ma ubrać, a on odpowiada że w obu będziesz wyglądać pięknie, na to ona...aha czyli żadna

Są chętni do organizacji, jest rejon czyli morze, miejscówkę się dogada i ewentualnie wrzuci pod ankietę i koniec tematu. Trasa będzie adekwatna do rejonu, nie wiem czy będzie z odpowiednią wymaganą przez niektórych ilością zakrętów, ale to chyba juz nie jest takie istotne,  jak ktoś będzie miał ochotę na offa, taką trasę też sie przygotuje czyli dla każdego myślę znajdzie się coś według jego upodobań.

Jeżeli chodzi o termin wiadomym jest że w tej chwili chodzi tylko o deklaracje chęci przybycia, żeby wiedzieć mniej więcej jakiej miejscówki szukać i żeby wybrana miejscówka, czyli ośrodek, hotel itp wiedział jakiej mniej wiecej ilości osób się spodziewać.  Wiadomo że ostatecznie wyjdzie +- 20 osób. O konkretną deklarację popartą zaliczką, osoby chętne zostaną poproszone powiedzmy na ok 2 miesiące przed imprezą i tyle w temacie.

Rozumiem Twój pogląd. Nie zgadzam się - ale rozumiem.
Niestety nie wniósł nic nowego. Jest parę osób które chcą zlot nad morzem - znowu kolejny raz bez pytania innych o zdanie. Jeśli tak ma to być organizowane - to trzeba zmienić nazwę ze zlot na spotkanie lokalne i wtedy wszystko jest ok.
W przeciwnym razie należy poddać region pod głosowanie wszystkich uczestników.
To powinno być oczywiste i nie rozumiem z jakiego powodu zdanie większości ma nie być uwzględniane.

Wg Ciebie nie jest potrzebny na zlocie triumph z nowymi modelami motocykli, fajne trasy i rozumiem, że samo jeżdżenie na motocyklach na zlocie też jest zbędne - bo wtedy więcej czasu zostanie nam na biesiadowanie. Ok - szanuję Twoją wizję zlotu. Jednak Ty także musisz uszanować odmienne zdania. Jeśli zatem większość wyrazi inne zdanie - to będziesz musiał odpuścić, podobnie jak ja - jeśli większość zdecyduje o regionie innym niż górzysty - to też się dostosuję.
Jeśli chcesz organizować zlot bez uwzględniania zdania innych - przenieście temat do spotkań lokalnych i po problemie, bo forum tworzą wszyscy użytkownicy na równych prawach.
A jak gdzieś wg Ciebie znowu 'popłynąłem' - to poproszę o bardziej merytoryczną wypowiedź i jakieś kontrargumenty..

[intruz]

Spoko lukiies Nie wiem czy tylko ja odnoszę takie wrażenie, ale chyba była już jakiś czas temu dyskusja w podobnym tonie...

Żeby była jasność mi generalnie jest zupełnie obojętne gdzie odbędzie sie kolejne spotkanie, wziąłem udział w dyskusji tylko i wyłącznie dlatego, że zlot, spotkanie czy jakkolwiek tego nie nazwać miałby się odbyć nad morzem skąd jestem i zgodnie z wcześniejszą deklaracją zgłosiłem pomoc w organizacji.

Twoje usilne starania o zmianę rejonu i za wszelką cenę włączenia w to Tiumpha dostosowując sie w dodatku do ich kalenarza jest dla mnie nadal co najmniej niezrozumiałe, niemniej trudno oprzeć się wrażeniu że masz w tym jakiś konkretny cel.
 Nie jestem przeciwny udziałowi Triumpha ale też nie uważam to za coś koniecznego.

Gdyby spotkanie miało się jednak odbyć na wybrzeżu co jak widać nie jest juz takie oczywiste, podtrzymuje zgodnie z deklaracją chęć pomocy.

Podobnie jest z kwestionowaniem współpracy z triumphem, @karson..
Czy Ty faktycznie uważasz, że słabiej będzie spotkać się w 100+ motocykli ADV Triumpha w lokalizacji fajnej (być może nawet dofinansowanej przez odpowiedni dział PR) - ale także ustalonej przez większość ludzi na forum, dodatkowo posiadając support samego triumpha - czyli np. najnowsze motocykle testowe, dostęp do techników i najbardziej rasowych handlowców..   z którą to ekipą można godzinami rozmawiać o przyszłości i planach wybranej i uznanej przez nas Wszystkich najlepszej marki motocyklowej (świata)...

Pisząc "popłynąłeś" odniosłem się do Twojego wyobrażenia dot. tego spotkania, bo chyba mówimy tutaj o dwóch różnych imprezach, które z jakiegoś powodu chciałbyś koniecznie połączyć, a więc spotkania użytkowników forum oraz imprezy o komercyjnym charakterze. W takim układzie ja jestem za, jak to nazwałeś "lokalną" imprezą 

[metalmaster]

Wiecie co! Trochę robi się to męcące.....
Przecież chodzi o to żeby się spotkać nie ważne gdzie. I to jest najważniejsze. I tak wszystkim się nie dogodzi. Najważniejszy jest głos większości Naszego Forum. A żeby tak było to trzeba wrócić do głosowania a nie wdawać się w dyskusje które i tak nie dają końcowego efektu. Myślę że trzeba poddać tak jak poprzednio pod głosowanie(prośba do Marzki) następujące punkty:
1 Rejon Polski
2 Termin
3 Możliwość wspólnego zlotu z Triumph Polska  TAK/NIE  -w tym przypadku jednak termin może ustalić Triumph Polska
  Ps. Jeżeli przejdzie miejscówka nad morzem to jak wiecie Hancia chętnie podjęła się już organizacji (oby nie zrezygnowała czytając co niektóre wypociny) hehe 

[lukiies]

Spoko lukiies Nie wiem czy tylko ja odnoszę takie wrażenie, ale chyba była już jakiś czas temu dyskusja w podobnym tonie...

Żeby była jasność mi generalnie jest zupełnie obojętne gdzie odbędzie sie kolejne spotkanie, wziąłem udział w dyskusji tylko i wyłącznie dlatego, że zlot, spotkanie czy jakkolwiek tego nie nazwać miałby się odbyć nad morzem skąd jestem i zgodnie z wcześniejszą deklaracją zgłosiłem pomoc w organizacji.

Twoje usilne starania o zmianę rejonu i za wszelką cenę włączenia w to Tiumpha dostosowując sie w dodatku do ich kalenarza jest dla mnie nadal co najmniej niezrozumiałe, niemniej trudno oprzeć się wrażeniu że masz w tym jakiś konkretny cel.
 Nie jestem przeciwny udziałowi Triumpha ale też nie uważam to za coś koniecznego.

Gdyby spotkanie miało się jednak odbyć na wybrzeżu co jak widać nie jest juz takie oczywiste, podtrzymuje zgodnie z deklaracją chęć pomocy.

Podobnie jest z kwestionowaniem współpracy z triumphem, @karson..
Czy Ty faktycznie uważasz, że słabiej będzie spotkać się w 100+ motocykli ADV Triumpha w lokalizacji fajnej (być może nawet dofinansowanej przez odpowiedni dział PR) - ale także ustalonej przez większość ludzi na forum, dodatkowo posiadając support samego triumpha - czyli np. najnowsze motocykle testowe, dostęp do techników i najbardziej rasowych handlowców..   z którą to ekipą można godzinami rozmawiać o przyszłości i planach wybranej i uznanej przez nas Wszystkich najlepszej marki motocyklowej (świata)...

Pisząc "popłynąłeś" odniosłem się do Twojego wyobrażenia dot. tego spotkania, bo chyba mówimy tutaj o dwóch różnych imprezach, które z jakiegoś powodu chciałbyś koniecznie połączyć, a więc spotkania użytkowników forum oraz imprezy o komercyjnym charakterze. W takim układzie ja jestem za, jak to nazwałeś "lokalną" imprezą 

Dzięki za wyjaśnienia. Spieszę ze swoimi.

Nie dążę do imprezy komercyjnej - nie lubię takich rzeczy. Nie musi być triumpha na naszym zlocie jeśli się nie da zgrać terminowo albo większość uczestników forum
zdecyduje że nie jest to konieczne (nie jedna czy 5 osób, bo to za mało żeby legitymizowac taka decyzję).

Cel oczywiscie mam, bo inaczej bym się nie produkował i pozwolę sobie go jeszcze raz jasno skrótowo opisać:
Niech forum w drodze głosowania wszystkich uczestników zdecyduje o wszystkich kwestiach dotyczących V ogolnoforumowego zlotu - kiedy i gdzie (włącznie z regionem). Po prostu. Tylko tyle i aż tyle. Po głosowaniu sprawa będzie jasna i nie zamierzam się wtedy z nikim spierać. Bez głosowań będzie oznaczało że ktoś chce podjąć decyzję za pozostałych uczestników forum. Tymczasem każdy z nas ma zarówno swoje pomysły (różniące się jak widać) jak i ważny głos w dyskusji.

Jeszcze jedno. Skoro zlot jest tylko po to aby się spotkać - to jeśli zorganizujemy go w miejscu z trasami i zakrętami (moja ulubiona opcja) to przecież wszyscy którzy nawijac asfaltu nie mają ochoty - też będą usatysfakcjonowani. Biesiada nas nie ominie a ci co chcą więcej pojeździć z znakomitym gronie też będą mogli się zrealizować. Wilk syty i owca cała.

Odnośnie triumpha - też się różnimy. Ja uważam że ich uczestnictwo to żadna komercja, nic im nie trzeba za to płacić przecież. A jednak przywiozę masę nowego sprzętu a na wiosnę zapewne parę nowych modeli 2018, na których każdy kto zechce będzie mógł sobie pojeździć i zobaczyć różnice między różnymi modelami. Ja np. Pomimo że póki co nadal mam prawie nowy motocykl - także zamierzam popracować jazd w innym stylu. Bez samodzielnego testu nie da się dowiedzieć czegoś o bike'u. Ja będę czekał na truxtona ale chcę też zobaczyć różnice że speedtriple 'm a także nowa 800tke.
Jak ktoś nie będzie chciał - może jeździć na swoim albo biesiadowac, ale nie do każdej grupki zapaleńców udaje się ściągnąć producenta marki. Także wg mnie jest to duża wartość i powinniśmy o to jako forum zabiegać.
Oczywiście ta kwestie także można poddać pod głosowanie wszystkich - skoro są różnice zdań w tak oczywistej z mojego punktu widzenia sprawie. Po głosowaniu także i w tej kwestii nie pozostanie nic innego jak podporządkować się 'suwerenowi'.

[Marzka]

Przez chwilę nie brałam udziału w dyskusji bo byłam ciekawa zdań większej ilości osób. Chciałam się odnieść do szerszego dialogu aby móc jak najbardziej obiektywnie zabrać głos.

Zacznijmy od definicji Zlotu Forumowego - to spotkanie osób z konkretnego wirtualnego środowiska, które w określonym czasie chcą wspólnie polatać, pogadać i wymienić się doświadczeniami w realnym świecie. Łączy ich wspólna pasja i zamiłowanie do konkretnej (w naszym przypadku) marki motocykla. Spotkania lokalne odbywają się częściej w poszczególnych rejonach, Zlot ogólnoforumowy 1-2 razy w roku w wybranym przez większość rejonie. I tu teoretycznie można wspomnieć o głosowaniu na miejsce, w jakim odbyć ma się kolejny zlot. Niemniej jednak zwróćcie proszę uwagę na to, że planujemy dopiero V Zlot. Każdy z poprzednich odbywał się w innej lokalizacji - głównie ze względu na to aby poznać i porównać różne miejsca a w przyszłości (np podczas XV Zlotu) zdecydować, do których warto wracać na spotkania Kotowatych. Dążę tutaj do rozstrzygnięcia sporu o wybór rejonu najbliższego Zlotu. Byliśmy już w Bieszczadach, na Śląsku,w Polsce centralnej, Kaszubach. Ciekawych krain jest w Polsce mnóstwo, lecz skoro od co najmniej dwóch spotkań mówi się o Pomorzu a do tego jest osoba, która zgłosiła się do najmniej wdzięcznego zajęcia - jak szukanie odpowiedniej miejscówki, która zaspokoi wymagania dużej ilości osób - czego chcieć więcej? Przecież inne miejsca będą na nas czekały...chyba nie chcecie poprzestać na V Zlocie? Mam nawet pomysł, żeby stworzyć Mapę Zlotów Kotowatych gdzie można by umieszczać daty i ciekawsze wydarzenia jakie miały miejsce podczas z tych spotkań...ale to nie w tym wątku.

Podsumowując: zostałabym tym razem przy lokalizacji nad morzem skoro już kilka razy o tym mówiliśmy.

Przy okazji może warto rozważyć stworzenie listy miejsc, które chcemy wspólnie zobaczyć i spotkać się w przyszłości. I sukcesywnie z roku na rok ją realizować? Ale to też w innym wątku...

Powołując się do przywołanej definicji Zlotu Forumowego uważam, że udział Triumph Polska na takim spotkaniu jest ciekawym punktem “programu” Zlotu - poznaniem nowych rozwiązań, możliwością rozmowy ze specjalistami, wymiana wiedzy ...jednak nie powinien być głównym celem naszego spotkania. Wspaniale jeśli możemy gościć ich na naszej imprezie, ale zaznaczam - NASZEJ tj. w wyznaczonym przez NAS terminie i miejscu. Program spotkania możemy oczywiście wspólnie omówić tak, aby każdy wywiózł z niego coś dla siebie: wiedzę, przyjemność wspólnego polatania, zwiedzenia ciekawych miejsc, obejrzenia sprzętów, zasięgnięcia porady specjalistów...ale przede wszystkim poczucie spędzenia czasu z osobami ze środowiska, które NAS (tigerforum.pl) łączy.

Podsumowując: Triumph Polska na naszym Zlocie owszem, jednak na naszych warunkach i w takim zakresie by nie stał się głównym gwoździem programu. Bo rdzeniem Zlotu jesteście Wy!

Niemniej jednak żeby rozwiać wątpliwości jaka ilość osób chce udziału Triumph Polska na naszym Zlocie - możemy zastosować dwa rozwiązania: ankieta chcę / nie chcę Triumph Polska na Zlocie lub w wątku Termin Zlotu przy deklaracji obecności w danym terminie dopisek + Triumph Polska.

[lukiies]

Przez chwilę nie brałam udziału w dyskusji bo byłam ciekawa zdań większej ilości osób. Chciałam się odnieść do szerszego dialogu aby móc jak najbardziej obiektywnie zabrać głos.

Zacznijmy od definicji Zlotu Forumowego - to spotkanie osób z konkretnego wirtualnego środowiska, które w określonym czasie chcą wspólnie polatać, pogadać i wymienić się doświadczeniami w realnym świecie. Łączy ich wspólna pasja i zamiłowanie do konkretnej (w naszym przypadku) marki motocykla. Spotkania lokalne odbywają się częściej w poszczególnych rejonach, Zlot ogólnoforumowy 1-2 razy w roku w wybranym przez większość rejonie. I tu teoretycznie można wspomnieć o głosowaniu na miejsce, w jakim odbyć ma się kolejny zlot. Niemniej jednak zwróćcie proszę uwagę na to, że planujemy dopiero V Zlot. Każdy z poprzednich odbywał się w innej lokalizacji - głównie ze względu na to aby poznać i porównać różne miejsca a w przyszłości (np podczas XV Zlotu) zdecydować, do których warto wracać na spotkania Kotowatych. Dążę tutaj do rozstrzygnięcia sporu o wybór rejonu najbliższego Zlotu. Byliśmy już w Bieszczadach, na Śląsku,w Polsce centralnej, Kaszubach. Ciekawych krain jest w Polsce mnóstwo, lecz skoro od co najmniej dwóch spotkań mówi się o Pomorzu a do tego jest osoba, która zgłosiła się do najmniej wdzięcznego zajęcia - jak szukanie odpowiedniej miejscówki, która zaspokoi wymagania dużej ilości osób - czego chcieć więcej? Przecież inne miejsca będą na nas czekały...chyba nie chcecie poprzestać na V Zlocie? Mam nawet pomysł, żeby stworzyć Mapę Zlotów Kotowatych gdzie można by umieszczać daty i ciekawsze wydarzenia jakie miały miejsce podczas z tych spotkań...ale to nie w tym wątku.

Podsumowując: zostałabym tym razem przy lokalizacji nad morzem skoro już kilka razy o tym mówiliśmy.

Przy okazji może warto rozważyć stworzenie listy miejsc, które chcemy wspólnie zobaczyć i spotkać się w przyszłości. I sukcesywnie z roku na rok ją realizować? Ale to też w innym wątku...

Powołując się do przywołanej definicji Zlotu Forumowego uważam, że udział Triumph Polska na takim spotkaniu jest ciekawym punktem “programu” Zlotu - poznaniem nowych rozwiązań, możliwością rozmowy ze specjalistami, wymiana wiedzy ...jednak nie powinien być głównym celem naszego spotkania. Wspaniale jeśli możemy gościć ich na naszej imprezie, ale zaznaczam - NASZEJ tj. w wyznaczonym przez NAS terminie i miejscu. Program spotkania możemy oczywiście wspólnie omówić tak, aby każdy wywiózł z niego coś dla siebie: wiedzę, przyjemność wspólnego polatania, zwiedzenia ciekawych miejsc, obejrzenia sprzętów, zasięgnięcia porady specjalistów...ale przede wszystkim poczucie spędzenia czasu z osobami ze środowiska, które NAS (tigerforum.pl) łączy.

Podsumowując: Triumph Polska na naszym Zlocie owszem, jednak na naszych warunkach i w takim zakresie by nie stał się głównym gwoździem programu. Bo rdzeniem Zlotu jesteście Wy!

Niemniej jednak żeby rozwiać wątpliwości jaka ilość osób chce udziału Triumph Polska na naszym Zlocie - możemy zastosować dwa rozwiązania: ankieta chcę / nie chcę Triumph Polska na Zlocie lub w wątku Termin Zlotu przy deklaracji obecności w danym terminie dopisek + Triumph Polska.

Marzka - niestety nadal nie rozumiem dlaczego wolny wybór regionu ma być zablokowany. Twoje argumenty wszyscy czytają i na pewno każdy weźmie je pod uwagę oddając swój głos.
Nie ma żadnego uzasadnienia żeby uczestnicy złotu zostali pozbawieni prawa decyzji, która ma zostać im narzucone przez garstkę zaledwie garstkę ludzi.

Zdecydowanie proszę o poddanie regionu pod głosowanie.

[Hancia]

Bardzo mi przykro, że moja chęć współorganizacji i propozycji miejsca wywołała tak nieprzyjemną atmosferę. Nie spodziewałam się, że ktoś moje intencje może odczytać jako zmowę i "załatwianie prywaty" (że lokalny zlot, etc). Tak naprawdę, to jeśli ktoś zaproponuje jakieś ciekawe miejsce w górach, to z Piotrem będziemy głosować za nim, bo tereny nasze znamy i możemy w każdy dzień, jak tylko jest czas i pogoda, jechać na Hel, czy inne ładne miejsca. Moja propozycja wynika z tego, że chcemy z Wami podzielić się tym, co jest pięknego u nas i co znamy. Wolimy jechać w nowe miejsca a przede wszystkim spotkać się z Wami. Byliśmy na 3 zlotach i każdy był udany. Na jednym nie mogliśmy być z powodu losowej sytuacji, której do końca nie mogliśmy przewidzieć, opłaciliśmy pobyt (mam nadzieję, że ktoś wykorzystał nasze miejsca i nie zmarnowały się), ale osobista sytuacja uniemożliwiła nam to. I niezależnie od tego, kiedy była ustalana data, w konsekwencji nie pojechalibyśmy, tak w życiu bywa, czasem coś tracimy:-(
Ja podejmuję się zorganizowania miejscówki nad morzem, ale jeżeli ktoś ma pomysł i ochotę zrobić to w górach, to z wielką przyjemnością z Piotrem pojedziemy (jeżeli tylko nic się zdarzy niezależne od nas).

[ital]

Zupełnie nie rozumiem w czym jest problem. Jeśli się chwilę zastanowić to szeroko pojęte morze jest jedną z lokalizacji w której wcześniej czy później trzeba się pojawić ze zlotem. Jakie ma znaczenie czy odbędzie się tam V czy XXV zlot???!!!
Jest natomiast deklaracja Hanci  że zajmie się organizacją miejscówki na V zlot a nie wiemy czy będzie ktoś chętny przy XXV więc dlaczego z tego nie skorzystać??
Zarzutów że jest to jakaś prywata czy narzucanie swojej woli większości przez mniejszość nawet nie chce mi się komentować....

[Marzka]

Bardzo mi przykro, że moja chęć współorganizacji i propozycji miejsca wywołała tak nieprzyjemną atmosferę
(...)

Pewnie że przykro, a jak ma być gdy człowiek ma dobre chęci żeby  niewdzięcza robotą się zająć, która przełozyc ma sie na dobro dla innych - a tu mur, wymyślanie i ogólne rozmemłanie bo może góry, może lasy a może jeszcze co inne...i wszystko trzeba wziąć pod statystykę.
Swoje zdanie przedstawilam ...
Drogi lukiies`ie nie czuję sie wyrocznią i nie uważam, że za moim głosem inni się podpiszą. Liczę raczej na rozsądek i podejście do sprawy Zlotu forumowego jak do przyjemności wspólnego spotkania nie poprzedzonej utarczkami spowodowanymi tak prostą kwestią jaką jest miejse spotkania..Czy mamy się za każdym razem ankietować, głosować, przebijać na argumenty? Pewnie, że możemy ale czy to nie doprowadza potem do ogólnej niechęci do działanie ochotnikow -organizatorow? Na pewno pod ankietę/rozważania należy poddać termin (zapraszam do odpowiedniego wątku) bo to jest zwiazane z urlopami, zaplanowanymi imprezami czy innymi kwestiami życiowymi. Każdy jakas sytuację ma i wie kiedy i co może zaplanować ..najwazniejsze są chęci. Czy ja się spotkam z kimś pod Poznaniem czy w Suwalkach..co za różnica. Skoro mogę i chcę to się spotkam.
Jednak same chęci nie wystarczą, trzeba to jeszcze ogarnąć, podzwonić, wynegocjować.
Czy nie warto skorzystać z dotychczasowych przymiarek do nadmorskich klimatow i wykorzystać chęci (póki jeszcze są ) naszej ochotniczki?
 

[karson]

Bardzo mi przykro, że moja chęć współorganizacji i propozycji miejsca wywołała tak nieprzyjemną atmosferę. Nie spodziewałam się, że ktoś moje intencje może odczytać jako zmowę i "załatwianie prywaty" (że lokalny zlot, etc). Tak naprawdę, to jeśli ktoś zaproponuje jakieś ciekawe miejsce w górach, to z Piotrem będziemy głosować za nim, bo tereny nasze znamy i możemy w każdy dzień, jak tylko jest czas i pogoda, jechać na Hel, czy inne ładne miejsca. Moja propozycja wynika z tego, że chcemy z Wami podzielić się tym, co jest pięknego u nas i co znamy. Wolimy jechać w nowe miejsca a przede wszystkim spotkać się z Wami. Byliśmy na 3 zlotach i każdy był udany. Na jednym nie mogliśmy być z powodu losowej sytuacji, której do końca nie mogliśmy przewidzieć, opłaciliśmy pobyt (mam nadzieję, że ktoś wykorzystał nasze miejsca i nie zmarnowały się), ale osobista sytuacja uniemożliwiła nam to. I niezależnie od tego, kiedy była ustalana data, w konsekwencji nie pojechalibyśmy, tak w życiu bywa, czasem coś tracimy:-(
Ja podejmuję się zorganizowania miejscówki nad morzem, ale jeżeli ktoś ma pomysł i ochotę zrobić to w górach, to z wielką przyjemnością z Piotrem pojedziemy (jeżeli tylko nic się zdarzy niezależne od nas).

Haniu, Ty mi tutaj nie płacz, nie szlochaj. Jesteś Kobietą silną z dużym bagażem doświadczeń, dasz radę
Oczywiście zawsze możesz liczyć na moje wsparcie...... Oczywiście mówię o wsparciu duchowym, pieniędzy nie pożyczam 

 

Bardzo mi przykro, że moja chęć współorganizacji i propozycji miejsca wywołała tak nieprzyjemną atmosferę
(...)

Pewnie że przykro, a jak ma być gdy człowiek ma dobre chęci żeby  niewdzięcza robotą się zająć, która przełozyc ma sie na dobro dla innych - a tu mur, wymyślanie i ogólne rozmemłanie bo może góry, może lasy a może jeszcze co inne...i wszystko trzeba wziąć pod statystykę.
Swoje zdanie przedstawilam ...
Drogi lukiies`ie nie czuję sie wyrocznią i nie uważam, że za moim głosem inni się podpiszą. Liczę raczej na rozsądek i podejście do sprawy Zlotu forumowego jak do przyjemności wspólnego spotkania nie poprzedzonej utarczkami spowodowanymi tak prostą kwestią jaką jest miejse spotkania..Czy mamy się za każdym razem ankietować, głosować, przebijać na argumenty? Pewnie, że możemy ale czy to nie doprowadza potem do ogólnej niechęci do działanie ochotnikow -organizatorow? Na pewno pod ankietę/rozważania należy poddać termin (zapraszam do odpowiedniego wątku) bo to jest zwiazane z urlopami, zaplanowanymi imprezami czy innymi kwestiami życiowymi. Każdy jakas sytuację ma i wie kiedy i co może zaplanować ..najwazniejsze są chęci. Czy ja się spotkam z kimś pod Poznaniem czy w Suwalkach..co za różnica. Skoro mogę i chcę to się spotkam.
Jednak same chęci nie wystarczą, trzeba to jeszcze ogarnąć, podzwonić, wynegocjować.
Czy nie warto skorzystać z dotychczasowych przymiarek do nadmorskich klimatow i wykorzystać chęci (póki jeszcze są ) naszej ochotniczki?
 

Marzka, Ty moja "Królowo", niech Twoje rządy w tym Naszym "ulu" trwają jak najdłużej. Dobrze Ci to wychodzi 

To pisałem ja, truten Karson