Autor Wątek: Zacinające się lagi  (Przeczytany 3096 razy)

Offline TomekWGR

  • Świeża krew
  • *
  • Wiadomości: 8
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: 1200 Explorer
  • Miejscowość: Wągrowiec
Zacinające się lagi
« dnia: 17 Sierpnia 2020, 20:45:23 »
Witam kolegów. piszę pierwszy raz wiec proszę o wyrozumiałości jeśli nie w tym miejscu itp...
Ostatnio na jednym z wypadów motocyklowych dowiedziałem nie jak sprawdzić prawidłowo wyregulowane zawieszenie przednie kontra tylne bo coś mi nie pasowało ale nie wiedziałem co. Kręciłem tylnym zawieszeniem a problem jest w przodzie. Generalnie problem jest taki ze przednie zawieszenie działa, ale strasznie opornie jakby nie zacinalo, tak na dwa razy. Mam dokument od poprzedniego właściciela dot wymiany uszczelnień oraz oleju bez wzmianki jaki to olej. Jak uważacie czy coś zepsuli czy może olej niewłaściwy. Generalnie ustawione sa na soft a pracuje bardzo cieżko. Do tego ząbkuje nie przednia opona. Z góry dziękuję za cenne wskazówki.
Pacjent to tygrysek 1200 z 2014 roku:)
« Ostatnia zmiana: 17 Sierpnia 2020, 21:34:32 wysłana przez TomekWGR »

Offline Jarczoq

  • Top Cat
  • ****
  • Wiadomości: 343
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: 885
  • Miejscowość: Poznań
Odp: Zacinające się lagi
« Odpowiedź #1 dnia: 23 Sierpnia 2020, 09:58:59 »
Przyczyną niewłaściwej pracy widelca, co skutkuje niszczeniem opony mogą być : krzywe rury/rura, niewłaściwa ilość oleju lub kiepski olej. Niestety, jeśli chodzi o zawieszenie, to niewiele warsztatów posiada wiedzę i chęci do ustawienia tego (operacja z w pełni ubranym kierownikiem, mechanikiem i pomocnikiem lub stanowisko do tego).
... szukam drogi, gdzie pierdolą nakazy i zakazy ...

Offline TomekWGR

  • Świeża krew
  • *
  • Wiadomości: 8
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: 1200 Explorer
  • Miejscowość: Wągrowiec
Odp: Zacinające się lagi
« Odpowiedź #2 dnia: 27 Sierpnia 2020, 19:20:29 »
Bardzo dziękuje. Zacząłem od wymiany oleju i uszczelniaczy bo to było robione u poprzednika. Być może wlali zły olej. Obawiam się także ze są Krzywe. W nast. tygodniu odbieram sprzęt i dam znać. Dziękuje za pomoc

Offline Jarczoq

  • Top Cat
  • ****
  • Wiadomości: 343
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: 885
  • Miejscowość: Poznań
Odp: Zacinające się lagi
« Odpowiedź #3 dnia: 27 Sierpnia 2020, 22:30:15 »
Jak krzywizna jest niewidoczne, nie ma złuszczeń na chromie, jestem w stanie wyprostować. Z mojej praktyki : widelec chodził tępo lub wręcz się przycinał tylko na Castrolu.
... szukam drogi, gdzie pierdolą nakazy i zakazy ...

Offline TomekWGR

  • Świeża krew
  • *
  • Wiadomości: 8
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: 1200 Explorer
  • Miejscowość: Wągrowiec
Odp: Zacinające się lagi
« Odpowiedź #4 dnia: 29 Sierpnia 2020, 18:48:47 »
Moj mistrz stwierdził ze będzie nie taki olej ,podobno musi być specyficzny, lub niewłaściwa ilość. Generalnie dowiedziałemsie o o nieprawidłowości na biblii zakrętów gdzie sprawdzali stan zawieszenia. Tyl ustawiony na hart, nacisk na przod knapy, a przod stoi..  I kicha Dodatkowe dyskusje i spekulacje skierowaly moja uwagę na przod. Dam znać jaki wynik po wlasciwej naprawie.

Offline Jarczoq

  • Top Cat
  • ****
  • Wiadomości: 343
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: 885
  • Miejscowość: Poznań
Odp: Zacinające się lagi
« Odpowiedź #5 dnia: 30 Sierpnia 2020, 19:46:09 »
Nie ma czegoś takiego, jak "specyficzny olej". Olej musi być odpowiedni. Ja w zależności od sytuacji stosuję różne mieszanki. Ogólna zasada ustawiania zawieszenia, to tył miękko - przód twardo, co znaczy tyle, że SAG w przodzie jest mniejszy niż w tyle. Natomiast tłumienie ustawia się po rozgrzaniu oleju, czyli na drodze, według czucia kierownika i wszystko tylko do jednej wagi. W sytuacji, gdy w widelcu nie ma trymera do tłumienia, jedynym sposobem ustawienia tego parametru jest odpowiedni olej.
... szukam drogi, gdzie pierdolą nakazy i zakazy ...

Offline TomekWGR

  • Świeża krew
  • *
  • Wiadomości: 8
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: 1200 Explorer
  • Miejscowość: Wągrowiec
Odp: Zacinające się lagi
« Odpowiedź #6 dnia: 08 Września 2020, 21:40:46 »
Troche sie czepiasz kolego ale mądrze mówisz! Specyficzny mialem na myśli zgony z zaleceniami producenta a tam podają specyfikację z kawasaki nie pamietam jaki dokładnie, ale zastosował zgodny ze specyfikacja olej motula. Mam wrażenie ze po naprawie przednie zawieszenie jest bardzo sztywne. Będąc nasz szkleniu dowiedziałem nie ze naciskając na kanape przy zbiorniku tyl i przod powinien ugiąć sie równo, a tu lipa. Jest jeszcze gorzej-tyl siada ust na hart a przed wryty sztywny.. Przed napawa przod sie zacinał teraz nie, ale pracuje dużo sztywniej. Czy tak ma być? nie wiem. Sklonila mnie do interwencji także mocno pozabkowana przednia opona. Zalozylem nowe metzeletrki i zobaczymy. Subiektywne odczucie po naprawie przodu jest takie ze jeździ nie mniej komfortowo. Zastosuje nie do uwagi i wagi:) Dam znać dzięki

Offline HOMZIK

  • Klakier
  • ***
  • Wiadomości: 100
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: 1200 Explorer XR
  • Miejscowość: ELBLĄG- GDAŃSK
Odp: Zacinające się lagi
« Odpowiedź #7 dnia: 04 Stycznia 2021, 09:54:04 »
Pozwole sobie ten temat poruszyć.

Po pierwsze - nigdy nie sprawdza się pracy zawieszenia w temperaturach w jakich motocykl nie jest użytkowany czyli zima i w chłodne dni.

Po drugie - zawieszenie musi być "rozgrzane" czyli przyjmujemy że temperatura na zewnątrz wynosi 20 stopni, wsiadamy i robimy co najmniej 10 kilometrów najlepiej po nierównych drogach i wtedy zabieramy się za test pracy zawieszenia.

Po trzecie - olej nie musi być taki jak zaleca producent. Słowo kluczowe to słowo ZALECA. Zaleca to oznacza że producent przyjmuje średnia wartość pod widzimisie projektanta i testera w fabryce, a użytkownik może mieć zupełnie inne odczucia. Gęstością i parametrami oleju można sobie dobierać tłumienie ale to wymaga czasu, przejechanych tysięcy kilometrów i wymian oleju gdzie podczas wymiany stosujemy różne wersje mieszania olejów przeznaczonych do amortyzatorów ale o różnej lepkości- gęstości itp.

Po czwarte i chyba najważniejsze - ideałem jest tak dobierać podkładki dystansowe - cieniutkie jak włos aby podczas skręcania przedniej śruby - ośki nie nastąpiło ściągnięcie lag do wewnątrz nawet o jedna setną milimetra. Lagi nie moga się zejść , a bardzo często to występuje i nawet o tym nie wiemy. Mozna to sprawdzić na dwa sposoby - pierwszy to rozebranie przedniego zawieszenia i sprawdzenie powierzchni panewek po których ślizgają sie lagi, a w szczególności ślady wytarć po wewnętrznej stronie od strony koła gdzie wytarcie będzie świadczyło o tak zwanym ściskaniu lag podczas dokręcania koła przedniego. Druga metoda to czujnik zegarowy wsadzony pomiędzy lagi z załozonym kołem gotowym do jazdy, luzujemy śrubę centralna, wsadzamy jakimś sposobem czujnik zegarowy pomiędzy lagi, mocujemy to jakoś aby nawet tyci tyci nie drgnęło, skręcamy śrubę koła i patrzymy czy wskazówka zaczyna się ruszać co świadczy o tym że lagi są ściągane do wewnątrz, a to skutkować będzie ich tak zwanym przycieraniem o wewnętrzną stronę panewek i tym samym stawianie oporów podczas amortyzacji.

To takie moje doświadczenia poparte tysiącami najechanych kilometrów i walką z zawieszeniem w motocyklu YAMAHA FJ 1200 gdzie po ponad roku eksperymentowania doszedłem do etapu ustawienia przedniego zawiasu pod swoje widzimisie , mieszając różne oleje i stosując podkładki dystansowe różnej grubości bo tam nie ma żadnej możliwości regulacji ręcznej. W nowoczesnych motocyklach mamy regulacje ale zmiana gęstości i parametrów oleju da nam większe możliwości ustawień pod siebie.
« Ostatnia zmiana: 04 Stycznia 2021, 09:56:01 wysłana przez HOMZIK »
TRIUMPH EXPLORER 1200 XRi  ( Indyvidual)

Offline Jarczoq

  • Top Cat
  • ****
  • Wiadomości: 343
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: 885
  • Miejscowość: Poznań
Odp: Zacinające się lagi
« Odpowiedź #8 dnia: 15 Stycznia 2021, 22:43:46 »
No tak, w starszych modelach dystans po-osiowy koła przedniego czasami trzeba doregulować podkładką, ale w nowszych, ośka z jednej strony osadzona jest suwliwie i zanim ją zablokujesz, to pompujesz widelcem, żeby ustawić lagi i dopiero wtedy ściągasz/blokujesz obejmę w goleni. Ja np. w swojej FJonie nic nie musiałem redukować, natomiast wielką poprawę wniosły emulatory i to polecam wszystkim. Ogólnie zawieszenie to podstawa mobilności w każdym pojeździe, a w jednośladzie w szczególności, dlatego dziwi mnie cały czas, że ludzie wydają całkiem spore kwoty na np. wydech, a szkoda im na zrobienie zawieszenia bardzo często mniejszym kosztem.
« Ostatnia zmiana: 15 Stycznia 2021, 22:48:44 wysłana przez Jarczoq »
... szukam drogi, gdzie pierdolą nakazy i zakazy ...

Offline kirek123

  • Świeża krew
  • *
  • Wiadomości: 25
  • Opinia +0/-0
  • Motocykl: inny motocykl
  • Miejscowość: Michalowice
Odp: Zacinające się lagi
« Odpowiedź #9 dnia: 17 Stycznia 2021, 16:26:07 »
Jarczoq napisz proszę coś więcej o tych "emulatorach".
Temat wydaje się bardzo ciekawy.